Sie haben vom Bistum Limburg den Auftrag erhalten, eine Graphic Novel über das Leben des in der Nazizeit in Dachau umgekommenen Pallottinerpaters Richard Henkes zu verfassen. Wie kam es zu Ihrer Verbindung mit dem Bistum und weshalb haben Sie sich auf das Projekt überhaupt eingelassen?

Ich muss mich erst einmal für dieses tolle Projekt bedanken. Mein Modus ist immer, dass ich zunächst „nein“ sage, weil ich denke, dass ich keine Zeit habe – und dann mache ich es trotzdem. Zum Bistum kam ich 2016 über eine Coverillustration für den EULENFISCH zum Thema „Barmherzigkeit“. Das war gleich ein Herzensthema für mich. Es war im Jahr der großen Flüchtlingskrise. Seitdem arbeiten wir gelegentlich zusammen. 

Und weshalb haben Sie sich auf das neue Projekt eingelassen?

Irgendwie hängt alles miteinander zusammen: Alle Themen, die wir bislang behandelten, hatten soziale und politische Aspekte. An Richard Henkes hat mich initial die Auseinandersetzung mit dem Thema „Nazizeit“ interessiert, insbesondere gerade jetzt, wo uns hier im Osten die Wahlergebnisse um die Ohren fliegen werden. So ist mir der Auftrag zu einem Herzensanliegen geworden. Irgendwie mehr und mehr. Das Tolle bei solchen Projekten ist, dass man selber daran so viel lernt. Persönlich wusste ich natürlich vorher fast nichts über diesen Aspekt katholischen Widerstands im Nationalsozialismus. Das war mir völlig neu. Und während der Arbeit ist mir dann dieser Richard Henkes so ans Herz gewachsen, dass ich es schon mit dem aus dem Schauspiel bekannten Ansatz des Method Acting verglichen habe, also in meinem Fall als eine Art Method Drawing.

Berlin zählt zu den säkularsten Städten der Welt. Kürzlich ist das Buch „Kein Himmel über Berlin“ von Thomas Brose erschienen. Der Autor zeigt auf, dass es auch im säkularen Berlin religiöse Spuren gibt, die oftmals unvermutet sind. Sie haben sich als Berliner nun mit einem katholischen Priester befasst. Wie passt das zusammen?

Vielleicht ist man, das ist jetzt spekulativ, als jemand, der in einer säkularen Stadt wohnt und in meinem Fall weitgehend säkular aufgewachsen ist, sogar offener für solche Themen, als wenn ich zum Beispiel traditionell evangelisch aufgewachsen wäre. Vielleicht hätte ich dann viel mehr Schwierigkeiten damit gehabt. Was den Katholizismus betrifft und meine persönlichen, bewussten oder unbewussten Sympathien mit ihm, habe ich mich tatsächlich in letzter Zeit relativ viel mit dem Thema beschäftigt. Zuletzt in Auseinandersetzung mit Martin Luther während des ganzen Lutherjahrs. Ich denke hier z.B. an die Auseinandersetzung von Erasmus von Rotterdam mit Luther um das Problem des freien Willens. Auch habe ich mich als Illustrator oder als Lehrender in den letzten Jahren sehr viel mit Kunstgeschichte, vor allem mit italienischer Renaissance, beschäftigt. Das ging dann so weit, dass ich meinen Studenten manchmal gesagt habe, dass man als Bildmensch eigentlich große Sympathien für die katholische Kirche hegen müsste, weil das Thema Bild im Protestantismus nicht ganz unproblematisch ist. Für den, der lutherisch aufgewachsen ist, stellt sich das freilich weniger dramatisch dar. Vielen ist das heute gar nicht mehr so bewusst. Mir selbst ist das einmal klar geworden, als wir vom Italienurlaub kommend Freunde in Bern besucht hatten und dann plötzlich in eine völlig leere gotische Kirche kamen. Diese protestantische Nüchternheit fällt einem besonders extrem auf, wenn man vorher in einer ganz wunderbaren italienischen Bilderwelt war. Also visuell habe ich einen starken Bezug zur katholischen Kirche, habe mich aber ansonsten nur als außenstehender und interessierter Laie mit ihr beschäftigt.

Wie haben Sie sich der Person Richard Henkes genähert und hat Sie dabei etwas überrascht oder irritiert?

Also irritiert könnte ich jetzt nicht sagen. Mir waren viele Dinge neu, z.B. Begrifflichkeiten, von denen ich als mehr oder weniger unberührt vom katholischen Glauben aufgewachsener Mensch überhaupt keine Ahnung hatte, was sie bedeuten. Beispielsweise Begriffe wie Exerzitien. Interessant, nachvollziehbar und menschlich sympathisch empfand ich die Briefe von Henkes. Seine ganzen Nöte und inneren Kämpfe packte er in seine Briefe hinein. Sie haben ihn mir nahegebracht, sodass ich merkte, dass das ein Thema für mich ist. In dieser Offenheit habe ich so etwas noch nie gelesen. Und trotzdem war es nicht so offen, dass man denkt, will ich das jetzt alles so genau wissen.

WNach dieser intensiven Einarbeitung haben Sie sich an die Arbeit gemacht und sowohl das Storyboard als auch die Grafik übernommen. Ist das nicht eher ungewöhnlich?

Es gibt natürlich unterschiedliche Ansätze, so z.B. bei den Klassikern wie Asterix, das waren zwei. Aber bei den Autoren-Comics ist es eigentlich oft so, dass einer beides macht. Es gibt Beispiele, wo man merkt, dass dem Autor der Inhalt und der Text tatsächlich wichtiger sind als die Zeichnung. So habe ich einen Zugang zu Art Spiegelmans „Maus – Die Geschichte eines Überlebenden“ erst gefunden, als ich es wirklich gelesen habe, weil mich die Zeichnungen eigentlich gar nicht so richtig interessiert hatten. Ich habe für mich bisher immer gedacht, dass ich lieber Sachen mache, bei denen der Text von jemand anderem geschrieben wird. Bei der Henkes-Geschichte habe ich auf einmal gemerkt, dass mir das Texten total „Spaß“ macht. Dass man sich wirkliche Dialoge überlegt und versucht, eine komplexe Geschichte runterzubrechen. Das fand ich plötzlich total interessant.

In Anlehnung an die Quellenlage haben Sie eine interessante Rahmenhandlung entwickelt, die in das eigentliche Geschehen einführt. Wie kamen Sie dazu?

Als Pallottiner-Pater Hubert Lenz bei mir zu Besuch im Atelier war, hat er mir die komplette Biografie von Richard Henkes erzählt, einschließlich des Hinweises auf den Feldunterarzt G. Z., der in der Biografie von Manfred Probst nur angedeutet auftaucht. Zu diesem Zeitpunkt kannte ich die Biografie noch gar nicht. Pater Lenz erzählte von diesem Wehrmachtsarzt, der irgendwie in einer Beziehung zu Richard Henkes stand – Richard Henkes schenkte ihm seine Bibel, was unter den Umständen sicher nicht einfach war. Mehr war nicht über ihn herauszufinden. Für mich war es die perfekte Rahmenhandlung, da es genug Spielraum gab, um sich etwas auszudenken. Als Pater Lenz mir das erzählte, hatte ich gleich spontan gedacht: Das ist die Person, mit der ich mich identifizieren kann. Wenn ich direkt in die KZ-Handlung eingestiegen wäre, hätte mir der Abstand gefehlt. Diesen Abstand braucht auch der Leser. Dieser etwas mysteriöse Feldunterarzt, dessen Namen man nicht weiß, weil er anonymisiert wurde, war ein eher normaler Typ, bei dem man denkt, dass einem das selber auch hätte passieren können – kein Held. Er geriet da irgendwie rein und versuchte so anständig wie möglich dort rauszukommen: das war meine Bezugsperson, ganz spontan. Seine Ehefrau machte später eine vereidigte Aussage, dass ihr Mann ihr von Richard Henkes erzählt hatte. Das ist die Rahmenhandlung, dachte ich mir. Der ehemalige Feldunterarzt erzählt seiner Frau sehr viel später die Geschichte von Richard Henkes aus dem KZ Dachau. Doch was könnte der Anlass sein, warum er ihr davon erzählt? Ich dachte an den Auschwitz-Prozess in den 60er Jahren. Der Dachau-Prozess war mir für meine Rahmenhandlung zeitlich zu nah daran und ich wollte gerne einen zeitlichen Abstand. Dadurch wird deutlich, dass Dachau nur ein Teil der Vernichtungsmaschinerie des NS-Staates war.

Die Biografie von Henkes ist umfangreich. Sie haben sich auf bestimmte Stationen und Ereignisse beschränkt. Was hat sie dazu bewogen?

Einer der wichtigsten Gründe für mich war, dass ich nur Ausschnitte nehmen kann, weil ich mich irgendwie durch den zeitlich gesteckten Rahmen fokussieren musste. Wieso geriet Richard Henkes in ein Konzentrationslager? Und was motivierte ihn, so weit zu gehen, dass er sich am Ende freiwillig für die Pflege der Typhuskranken meldete. Diese Aspekte versuchte ich aus der Biografie herauszupicken. Seine Militärzeit am Ende des Ersten Weltkriegs hat in meiner Geschichte eine wahrscheinlich übergroße Gewichtung eingenommen. Die Aspekte des Militärs waren mir irgendwie sehr nahe, auch dieser gewisse Ekel vor dem Militär. Das konnte ich persönlich nachvollziehen, weil mir das auch so ging. Und dann diese Auseinandersetzung, die sich in dem Briefwechsel mit Pater Kentenich manifestiert. Das fand ich persönlich spannend, weil mich das immer schon interessiert hatte zu erfahren, was in einem Menschen vorgeht, der sich entschließt, Priester zu werden. Das war mir immer ein großes Mysterium. In diesem Briefwechsel steckt schon dieses Entweder-Oder. Diese Unbedingtheit, die dann für Richard Henkes so klar ist, indem er 20 Jahre vor Dachau schon für sich sagt, er wolle fortan Opferpriester sein. Da dachte ich, wow, er hat das alles als junger Mann so aufschreiben können. Damit war dieser Briefwechsel für mich plötzlich ganz wichtig. Dann kommt seine Auseinandersetzung in der Nazizeit auf einer Doppelseite. Zwei Aspekte habe ich gefunden: einmal die Erzählung aus der Schule in Frankenstein, wo er seinen Schülern offen sagt, was er über diese Nazilieder denkt, und dann seine Predigt im Gottesdienst in Branitz, über die er letztlich stolpert. Dem hätte man freilich noch mehr Platz geben können. Alles andere ist dann fast folgerichtig: das Verhör, die Verhaftung und die KZ-Zeit. Auf den Aspekt Kindheit habe ich bewusst verzichtet, weil ich mich auf die Dinge fokussieren wollte, die dann schon Henkes‘ bewusste Entscheidungen sind oder auf diese bewussten Entscheidungen hinführen. 

Ihr Werk ist eine Graphic Documentary und keine Graphic Novel. Erklären Sie uns den Unterschied.

Mit dem Begriff Graphic Documentary war ich mir tatsächlich bis zuletzt unsicher. Der englische Begriff „Comic“ schied für mich schon wegen der im Deutschen mitklingenden Bedeutung der „Komik“ aus. Bei einer Graphic Novel hat man immer einen gewissen Umfang vor Augen. In unserem Fall ist es höchstens eine Short Story. Und eine „Novel“ ist unsere Story auch nicht, weil sie eben gerade keine Fiktion ist. So kam ich auf den Begriff „Documentary“. Im Animationsfilm, wo ich ein bisschen mehr zu Hause bin, gibt es ein relativ neues Genre, das man „Anima Doc“ oder „Anidoc“ nennt, also eine „Animated Documentary“. Hier wird reines Dokumentarmaterial mit Animationsfilmen bildlich übersetzt. Das passte, weil ich einen extrem dokumentarischen Anspruch hatte. Für die Dialogszenen beim Militär habe ich zum Beispiel bei Erich Maria Remarques „Im Westen nichts Neues“ Texte gefunden, bei denen ich dachte, dass sie auf Henkes‘ Erfahrungen passen könnten. Ich wollte so wenig wie möglich von meiner persönlichen Fiktion in die Geschichte hineininterpretieren, um das Ganze nicht zu entwerten. 

Manche Graphic Novels sind schwarz-weiß, andere wiederum farbig. Warum haben Sie sich für eine Kolorierung entschieden?

Zwischendurch habe ich mich gefragt, ob schwarz-weiß in seiner Reduktion für das Thema nicht angemessener wäre. Wenn ich alleine etwas mache, wie z.B. meinen letzten Animationsfilm, arbeite ich oft relativ schwarz-weiß, teilweise einfach aus Gründen des Aufwands. Bei meiner Zusammenarbeit mit Alexandra Kardinar sind wir häufig sehr farbig. Wir wollten schon lange wieder etwas Größeres gemeinsam machen, da bot sich der Auftrag des Bistums an. Und dadurch war dann klar, dass es in irgendeiner Weise farbig werden wird. Vor Jahren hatten wir eine Graphic Novel für die Büchergilde Gutenberg gemacht: „Fräulein von Scuderi“ von E.T.A Hoffmann. Da konnte man mit Farbe natürlich herumspielen und verrückt sein, man ist bei solchen belletristischen Projekten einfach freier in der Gestaltung. Und jetzt dieses sehr traurige und zugleich dokumentarische Thema, bei dem wir das Gefühl hatten, wesentlich sachlicher mit der Farbe umgehen zu müssen. Wir sind am Ende zu einer sehr zurückhaltenden Farbigkeit gekommen. Die Szenen sind quasi mit angezogener Handbremse koloriert. Als eine Kollegin im Atelier die Szenen zum ersten Mal farbig gesehen hatte, vorher kannte sie diese nur schwarz-weiß, sagte sie: „Jetzt, wo es farbig ist, ist es für mich wesentlich schwieriger, mich davon zu distanzieren. Auf einmal springt mich das noch viel mehr an und es ist viel konkreter." Da dachte ich, okay, dann hat die Farbe letztendlich doch einen Mehrwert für die Story. 

Worin besteht der besondere Reiz, eine Geschichte – unabhängig von Pater Henkes – als Graphic Novel aufzubereiten?

Lange dachte ich, dass für mich der Reiz in der Zeichnung bestünde. Spätestens aber seit ich sequentielle Illustration unterrichte, stelle ich mir die Fragen: Wie gehe ich ein Thema an? Wie baue ich es auf? Wie gliedert es sich auf? Wie nutzt man die Erzählstruktur des Comics für den Plot, um eine Geschichte anders zu erzählen, als wenn man traditionell ein Buch schreibt? Vorher bin ich eher aus dem Bauch heraus an eine Story gegangen. Heute interessiert mich viel mehr die Struktur. Dieses Mal bin ich die Graphic Documentary angegangen, als ob ich mein eigener Student wäre, also so, wie ich es eigentlich unterrichte – by the book, nach dem Lehrbuch.

Welche Leserinnen und Leser wünschen Sie sich für Ihre Graphic Documentary über Richard Henkes?

Ich habe eher junge Menschen vor Augen gehabt, eine Generation, die noch weiter weg ist als wir von dem Geschehenen. Bei vielen Leuten gibt es ein gefährliches Halbwissen. Deshalb war es mir besonders wichtig, dass meine Arbeit dokumentarisch und durch Quellen belegt ist. Je mehr ich in der Geschichte dringesteckt habe, desto mehr wurde mir bewusst, dass ich es auch für meinen „Kulturkreis“ mache, der agnostisch, protestantisch, norddeutsch – wie auch immer – ist. Im Hinterkopf hatte ich natürlich die ganzen aktuellen politischen Entwicklungen; eine halbe Gesellschaft rückt nach rechts und dem muss man etwas entgegensetzen. Aber die Leute, die man erreichen müsste, lesen es leider nicht. Das ist immer das Problem. Am Ende ist es eine Selbstbestärkung der Menschen, die so eine Graphic Novel aus einer gewissen Affinität lesen. Ich versuche trotzdem, diesen pädagogischen Zeigefinger zu vermeiden. Einen volkserzieherischen Anspruch möchte ich nicht vor mir hertragen. Deshalb versuche ich mich davor zu hüten, zu deutlich zu werden. Ich hoffe aber, dass es genug Aspekte in dieser kurzen Form gibt, die das irgendwie auffangen.

Wir sehen jetzt das fertige Produkt. Dahinter stecken unheimlich viele Entscheidungen und kleine Schritte, auch auf der praktischen Ebene. Uns würde interessieren, wie das ganz konkret gelaufen ist? Wie arbeiten Sie? Mit dem Stift, am Computer, in der Kombination, mit Pinsel, oder wie auch immer?

Unsere Machart beim Comic oder bei der Illustration unterscheidet sich tatsächlich von der traditionellen Herangehensweise. Die meisten Comic-Autoren arbeiten viel stärker ausschließlich digital oder ausschließlich analog und zeichnen dann direkt in die Panels. Erst als Skizze und dann vielleicht in zwei, drei Schritten bis zum finalen Werk. Dank der digitalen Technik kann man natürlich immer noch eingreifen und alles anders machen. Bei uns hat sich in der Zusammenarbeit zwischen Alexandra und mir in mittlerweile mehr als 15 Jahren eine Herangehensweise herausgebildet, die analog erst einmal nur Rohmaterial schafft, sodass man überhaupt noch keine Entscheidung treffen muss, sondern zunächst nur recherchieren kann. Recherche ist für uns extrem wichtig. Ich habe für Richard Henkes anfangs unglaublich viel recherchiert. Das geht dann soweit, dass wir recherchieren, welche SS-Dienstgrade überhaupt plausibel sind für die vorgestellte Situation. Wir wollen für eine Geschichte so gründlich recherchieren, wie es in der vorgegebenen Zeit möglich ist. Dann fangen wir aufgrund der Recherche an, Bilder auszusuchen, und schaffen einen Berg an analog mit Bleistift gezeichnetem Rohmaterial. Hieraus bauen wir dann quasi die Seiten in diesen Comic-Panels und gucken, wie alles zusammenpasst. Sicherlich ist es im Comic-Bereich eine nicht ganz so übliche Herangehensweise, dass wir uns am Bildschirm digitale Kollagen aus unseren eigenen Zeichnungen zusammenbasteln. Ich habe es lieber, beim Zeichnen noch nichts entscheiden zu müssen, sondern erst hinterher in Ruhe ausprobieren und mit dem Material spielen zu können. Es könnte durchaus sein, dass unser Verfahren zeitlich gesehen extrem ineffektiv ist, aber irgendwie hat sich das über die Jahre hinweg so entwickelt. Die Farbe kommt dann als letzter Schritt dazu. Zunächst sind die Illustrationen alle schwarz-weiß. Dann erst fangen Alexandra und ich an, mit der Farbe zu experimentieren. Da alles digital vorliegt, wird die Farbe auch digital hinzugefügt – aus unendlich großen Photoshopdateien, wo wir mit analogem Material herumspielen, z.B. mit eingescannten Farbstrukturen von Pinselstrichen oder von Sachen, wo wir einfach alte Papiere und Pappen einscannen: eine große analog-digitale Collage.

Lieber Herr Schlecht, vielen Dank für das Gespräch.

Die Fragen stellten Martin W. Ramb und Thomas Menges für das EULENFISCH Magazin.